Онкологический Портал Украины

Гость
Зарегистрироваться | Забыли пароль?
Имя Пароль
Просмотр темы
Онкологический Портал Украины | Консультации Врачей | Консультации Онколога
Ссылка на пост № 1 Тема: Метастазы в костях
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 02 Мая 2018, 18:02:17
Здравствуйте!
Моему папе 53 года, уже лет 10 как есть образование на плече. Обращался в начале к дерматологу, та прописала только мази. Занимались с мамой самолечением. 3 года назад поражение уже было достаточно большим. Попробовали мазь курадерм, она немного помогла, но не сильно. После прекращения использования этой мази был достаточно большой рост опухоли, почти в полтора раза. Проконсультировавшись с врачами в Киеве, мне сказали, что возможно папа останется без руки. Мы решили на свой страх и риск попробовать препарат Эриведж. Он очень помог. Папа с почти лежачего вернулся к жизни, его перестала болеть рука, рана почти полностью зажила, осталась маленькая, как бусинка, а была 18 см в длину и 8 в ширину, в глубину в некоторых местах 2 см. Но долги сейчас очень большие и больше покупать этот препарат нет возможности.
До приема препарата начались проблемы с костями, мы списывали их на то, что папа практически не вставал. Терапевт прописывала глюкозамин, хондропротекторы, препараты от ревматизма. В следствие неудачного поворота корпусом или просто когда вставал с постели хрустели ребра, было ощущение, что ребро сломалось. После очень болело еще месяца 2. В прошлом году сильно заболела спина, сделали КТ, в заключении остеохондроз в грудном отделе и циркулярная протрузия ниже. Прописали кальций с витамином Д, Артрон, терафлекс, но результата мало.
2 недели назад поехали в обласную онкобольницу. Там сдали все анализы, биопсию основной опухоли. Результаты прилагаю. На месте после просмотра КТ врач предложил сразу поставить капельницу с бифосфонатами, предлагал три варианта(Деносумаб, Зомета и Бондронат), но только один препарат был в наличии (Бондронат). Прокапали сразу его, но довольно быстро, за минут 15. Так и должно было быть.
У меня есть несколько вопросов, потому что очень хочу помочь папе, нет сил смотреть, как ему больно.
1. Сейчас папе очень сложно ходить, самочувствие плохое. Врач сказал, что 14.05 нужно приехать на вторую капельницу, но рекомендовал не менять препарат, сказал, что не хорошо менять. Действительно не нужно менять? Может есть препараты лучше? После первой капельницы первые три дня ему было очень плохо, он не мог встать с кровати вообще, был очень слаб.
2. Сейчас принимает обезболивающие Кейвер, укол Дексаметазона раз в день и Остеокор Са. Но все равно ноги болят, отнимает левую ногу, очень слабые руки, сложно даже ложку держать. Чем можно помочь? Нужен ли дексаметазон в данном случае?
3. Сказали, что внутренние органы в порядке, но у папы постояная отрыжка, тоесть как только сядет или встанет, постоянное чувство тяжести и вздутия. От чего это?
4. По результатам КТ нам сказали о патологических переломах в хребте, но не в ребрах, почему же папу болят ребра, кау-будто там трещины или переломы, от этого тоже больно сидеть.
5. Что можно сделать с такими поражениями в костях, чтобы помочь ему? Есть ли лечение?
6. В заключении КТ написано о метастазах в правой аксилярной области. Это лимфоузлы? Какое лечение показано?
Результаты биопсии еще ждем.
КТ прилагаю тут:КТ
Буду очень благодарна за ответ!
Прикрепленные файлы
 
^наверх^
Ссылка на пост № 2  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 02 Мая 2018, 18:35:01
Анализы крови и мочи
Прикрепленные файлы
 
^наверх^
Ссылка на пост № 3  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 02 Мая 2018, 18:36:58
Извините, не разобралась я наверное. Не получилось все в одном сообщении отправить
Прикрепленные файлы
 
^наверх^
Ссылка на пост № 4  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 02 Мая 2018, 18:37:33
И анализ мочи
Прикрепленные файлы
 
^наверх^
Ссылка на пост № 5  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1731
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 372
Уровень предупреждений:
Опубликовано 03 Мая 2018, 00:51:21
можно пока колоть дексаметазон 8-12 мг в сутки, комбинирую с любыми обезболивающими - от парацетамола/солпадеина до диклофенака

болеть ребра могут и от иррадиации от позвоночника

пока нет биопсии, кроме бисфосфонатов и дексаметазона ничего не придумаешь, бондронат - хороший препарат, но он часто не сразу дейтсвует

если сильно беспокоит отрыжка и тяжесть в желудке, то все же имеет смысл сделать гастроскопию


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 6  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 04 Мая 2018, 17:52:52
Спасибо большое за ответ!
Вот получили результаты биопсии.
Что скажете? На какое лечение нам надеяться? Все очень запущено в нашем случае?
К врачу только во вторник.
Прикрепленные файлы
 
^наверх^
Ссылка на пост № 7  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1731
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 372
Уровень предупреждений:
Опубликовано 05 Мая 2018, 00:30:05
базально-клеточный рак практически никогда не метастазирует вообще, и в кости - в частности

надо искать причину, возможна это множественная миелома - сдавать кровь и мочу для определения М-протеина, белка-Бен-Джонса, бета-2-микроглобулина, проверить уровень ионизированного кальция


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 8  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 05 Мая 2018, 10:17:40
Спасибо за ответ. Сдадим еще и эти анализы.
Если это множественная миелома, то как она лечится и лечится ли вообще?
По поводу базалиомы, то я читала, что запущенная форма может давать метастазы в кости. Это не верное утверждение? Просто была у папы очень запущенная форма, размеры были около 18 см в длину и 6 в ширину.
А то, что в заключении метастазы правой аксилярной области - это о лимфоузлах речь? Такое тоже не характерно для базалиомы?
С дексаметазоном он чувствует себя лучше.
 
^наверх^
Ссылка на пост № 9  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1731
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 372
Уровень предупреждений:
Опубликовано 06 Мая 2018, 02:23:36
Бывает, но почти казуистически редко. В принципе, практически не лечится.
Есть один препарат - эриведж (висмодегиб), новый таргетный препарат, но его стоимость на месяц около 200000 грн.
Метастазы в аксиллярной - да, лимфоузлы.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 10  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 06 Мая 2018, 09:21:21
Не лечится такая базалиома или миелома?
 
^наверх^
Ссылка на пост № 11  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1731
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 372
Уровень предупреждений:
Опубликовано 06 Мая 2018, 20:56:05
миелома лечится, базалиома - практически нет


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 12  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 07 Мая 2018, 13:12:36
Завтра папа сдаст кровь на те показатели, что Вы писали выше, а вот такой анализ мочи у нас не делают. Это будет критично для диагноза?
Базалиона на такой стадии не лечится уже, да? Тоесть никакая лучевая терапия или криодиструкция не помогут?
А что делать с метастазами в лимфоузлах?
 
^наверх^
Ссылка на пост № 13  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 13 Мая 2018, 15:43:39
Здравствуйте!
Получили результаты только на кальций ионизованный и на бета2 микроглобулин.
Кальций ионизованный - 1,27 ммоль/л
бета 2-микроглобулин - 1,47мг/л
Остальные показатели у нас не делают, в областной больнице тоже.
Эти оба показателя в пределах нормы. Говорит ли это о том, что это не меланома?
Врач сказал, что если это метастазы от базалиомы, то о нашем случае можно писать в медицинских журналах, настолько он редкий. Сказал, что возможно в лимфоузлах не метастаз, а может быть просто воспаленный лимфоузел, потому что он находится под рукой, где само поражение. Может ли такое быть?
Врач говорил, что необходимо сделать еще биопсию для подтверждения диагноза миеломы или его опровержения. Откуда ее берут? Стоит ли нам ее делать, если папе итак двигаться очень сложно, боюсь, чтобы не было еще хуже.
Во вторник будем ехать на вторую капельницу бондроната. После первой 3 дня было очень плохо. После второй будет так же? Будет ли улучшение общего состояния после второй капельницы?
И можно ли говорить, что это не миелома на основании всех анализов?
Если это таки базалиома с метастазами, то чем мне помочь папе? Эриведж можно по какой-либо государственной программе или еще как-нибудь получить хоть немного с меньшей стоимостью? Папа ветеран войны Афганистана, имеет третью группу инвалидности.
 
^наверх^
Ссылка на пост № 14  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1731
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 372
Уровень предупреждений:
Опубликовано 16 Мая 2018, 00:57:55
основной критерий для постановки диагноза миеломы - М-белок или результату стернальной (грудина) пункции
бондронат все же прокапать стоит
для подтверждения диагноза конечно имело бы смысл взять биопсию из костей, но это проблематично, понимаю


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 15  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 16 Мая 2018, 19:18:28
Спасибо за ответ!
М-белок - это то, что Вы писали М-протеин с анализа мочи? Или белок Бенс-Джонса? Эти оба показателя в моче? В Киеве это сдать можно? У нас нигде ни в городе, ни в обласной не берут такое.
Бондронат прокапали.
Что бы Вы нам посоветовали делать далее?
Эриведж просто нет возможности больше покупать. 2 года уже в долгах за те три баночки, что брали ранее. Скажите, а на основное поражение стоит ли пробовать лучевую терапию?
Альдару имиквимод можно пробовать или не стоит?
 
^наверх^
Ссылка на пост № 16  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1731
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 372
Уровень предупреждений:
Опубликовано 16 Мая 2018, 21:00:27
М-белок определяется гель=электрофорезом сыворотки крови
в Киеве делает институт рака и евролаб
а от эриведжа был эффект?
основной очаг можно было бы облучать, если бы кто-то работал с электронами, фотоны могут дать слишком большую лучевую нагрузку
скорее имеет смысл обучать кости, все не реально, но основные болевые точки - вполне можно


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 17  
Sanovna
Member

Avatar пользователя

Пользователь



Сообщений: 11
Страна: Ukraine
Город: Хуст
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 17 Мая 2018, 02:08:11
Спасибо за подсказку. Буду искать Евролаб.
От Эриведжа был чудесный эффект. Рана практически полностью затянулась, осталась маленькая, как горошинка. Боли ушли, папа чувствовал себя как здоровый человек, хотя до этого практически полгода лежал. Вот после трех курсов по 28 капсул было отлично. А потом постепенно из той горошинки поражение становилось все больше и больше. Видимо не долечили, но больше не было возможности купить капсулы.
 
^наверх^
Ссылка на пост № 18  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1731
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 372
Уровень предупреждений:
Опубликовано 18 Мая 2018, 15:18:11
При таком эффекте от Эриведжа думаю не стоит искать миелому, был же и эффект по костям...
Жаль, что не долечили, теперь уже только бисфосфонаты и обезболивание


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Перейти в форум:
Голосование
Статистика

  Статистика форума
Гостей: 2
На форуме тем: 763
На форуме сообщений: 4995
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Зарегистрировано пользователей: 4435
  Сегодняшние именинники
 
Поздравляем, deepleaf13Okcana
40281778 уникальных посетителей

Copyright © medicalline.info 2008 Сергей Троицкий

При использовании материалов портала, гиперссылка в виде "Онкологический портал Украины" обязательна!