Онкологический Портал Украины

Гость
Зарегистрироваться | Забыли пароль?
Имя Пароль
Просмотр темы
Онкологический Портал Украины | Консультации Врачей | Консультации Онколога
Страница 1 из 3 1 2 3 >
Ссылка на пост № 1 Тема: Очень нужна косультация
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 21 Ноября 2010, 13:50:22
Здравствуйте, я как все тут пишущие, человек доведённый до отчаяния, но тлеющий в душе надежду.
Моей маме 59 лет. в марте прошлого года её поставили диагноз аденокарцинома сигмовидной кишки, её прооперировали. После этого обратились к химиотерапевту, с вопросом об химиотерапии, но он сказал что эта опухоль не поддаётся воздействию и ничего не назначил. В июне этого года были выявлены два метастаза в лёгком и в мозге. Нам предложили оперироваться, но решили всё таки пойти на облучение в клинике Спиженко на кибер-ноже. В июле прошли облучение. После него назначили: дексаметазон, реосорбилакт и манит (попеременно раз в неделю), епирамат. Также уже киевскими химиотерпевтами назначена "кселода" (прошли два с половиной курса, на третьем резко ухудшились анализы крови). С июля было совсем короткое улучшение, но буквально в сентябре опять стало хуже (судороге левой руки и позже ноги участились). Сделали повторно МРТ головы - на нём незначительное улучшение, и, вроде бы метастаза начала рубцеваться (не знаю на сколько это правильный термин) В октябре стало совсем плохо и маму госпитализировали. После очередного приступа судорог практически отказали левая рука и нога. Наши эскулапы опять начали настаивать на операции, мы отказались. Сейчас принимает эпирамат (50), карбамазипин, бензонал все по одной таблетки утром и вечером, габалепт 6 таблеток по зоо мг, каждый день капельницы реосорбилакта и L-лізин, дексаметазон 3 укола по 4 мл. Три недели назад у мамы начались сильные боли в тазу и правой ноге. Вчера на МРТ диагностировали метастазы в кости таза. Боль снимаем днём (анальгин с димедролом), ночь - налбуфин. Я прекрасно понимаю, что это не излечимо, но если хоть какие то шансы продлить жизнь и убрать метастазы в кости (ну или как то приглушить их на время)? Помогите, пожалуйста, советом. Спасибо


[Изменил(а) Arsen, 21 Ноября 2010, 14:04:53]  
^наверх^
Ссылка на пост № 2  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 22 Ноября 2010, 00:49:30
Что касается метастазов в кости, то в большинстве случаев они не плохо поддаются терапии бисфосфонатами в сочетании или без системной химиотерапии. В зависимости от состояния и предпочтения больной можно использовать как пероральные формы, так и внутривенные.
Для того, чтобы оценить оправданность активной химиотерапии, надо знать несколько принципиальных моментов: во-первых, что происходит в головном мозге, есть ли эффект от радиохирургии, есть ли рецидив в месте облучения, есть ли новые очаги, или вся симптоматика вызвана побочными эффектами облучения, или, что тоже не исключено, есть проявлением инсульта. То есть необходимо корректно проведенное МРТ с внутривенным усилением. Во-вторых, надо знать, что происходит с очагами в легких, уточнить нет ли поражения печени, то есть необходимо проведение МСКТ с внутривенным усилением. И, в-третьих, надо оценить распространенность процесса в костях - для этого проводится остеосцинтиграфия.
Анализы опять же свежие нужны - и гемограмма, и коагулограмма и весь букет биохимических показателей.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 3  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 23 Ноября 2010, 02:21:17
Спасибо за ответ.
Эффекта от радиохирургии в головной мозге, согласно последнего МРТ , к сожалению нет. Метастаз немного увеличился, и сильно увеличился отек. (Могу, а точнее хотелось бы выложить куда-то файл с результатами, если бы Вы могли их посмотреть)
Что происходит в лёгком, неизвестно. В свете последних событий (и том факте, что лёгкое не беспокоит) никаких анализов не проводили (вернее провели КТ без контраста (в больнице без нашего ведома), но оно толком ничего не показало.
На счёт анализа в костях буду узнавать как и где го сделать (пока есть только МРТ).
Свежие анализы крови будут завтра-послезавтра.
Хотелось бы ещё узнать на тему обезболивания, что Вы можете посоветовать. Перепробовали уже многое: кетанол, анальгин с димедролом, диностат, пармидол - ничего практически не даёт эффекта. Пармидол, правда, даёт лёгкое облегчение на пару (в среднем 3 часа ) часов. Что можно ещё попробовать?
 
^наверх^
Ссылка на пост № 4  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 24 Ноября 2010, 19:38:34
Есть последние анализы крови:
Гемоглобин - 123
Лейкоциты - 5,8
ШОЕ -16
эозинофилы -5%
палочек 7%
сигментов - 54%
лимфоцитов - 27%
моноцитов - 7%
тромбоцитов 200 тыс
сахар 4,4
гематокрит - 43,2%

общались с киевскими врачами на тему бисфосфонатов, рекомендовали Зомету. Читаю про этот препарат, и естественно возникают опасения и вопросы. Но ситуация такая, что думаю будем решаться. Вопросы связанные с кальцием - как его поднимать, а опасение от побочки, на форумах пишут что у некоторых боли ещё и усиливаются. Так ли это? Скажите чем безопасней всё таки сейчас снимать боли?
Забыл написать, в печени всё чисто, узнавали про анализ остеосцинтиграфию в нашей онкобольнице - сказали смогут сделать его только недели через две (очередь, бюрократия, технический перерыв и пр..), но тоже сказали чтобы начинали бисфосфонаты (типа хуже не будет). А на самом деле, может ли стать хуже? Спасибо.
 
^наверх^
Ссылка на пост № 5  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 25 Ноября 2010, 23:29:06
Можно попробовать, учитывая парез, все же начинать с таблетированных бисфосфонатов, например, с ибондроната (Бондронат), легче переносится, чем Зомета, пролонгированный прием, кальций меньше сбивает.
Нужно делать нормальную компьютерную томографию, и Львов, увы, не лучшее место для обследования. Остеосцинтиграфию можно на той неделе в Киеве сделать, если сможете приехать, да и обследовать полностью тоже.
В принципе, надо начинать химиотерапию, причем с использованием препаратов, проникающих через гематоэнцефалический барьер. Но такие вещи за глаза не назначаются.
Результаты обследования можно попробовать загрузить на любой файлообменник.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 6  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 25 Ноября 2010, 23:36:19
Учитывая выраженный отек вокруг метастаза в головном мозге, необходимо регулярное введение дексаметазона в дозе 12-16 мг/сут (4-8+4+4). Он будет оказывать и противоотечный, и обезболивающий эффект.
Так же можно комбинировать с дексаметазоном для обезболивания диклофенак 50-75 мг 2-3 р/сут и солпадеин 1-2 табл до 4 раз/сут


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 7  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 26 Ноября 2010, 00:49:19
Большое спасибо за ответ. Привезти в Киев хотелось бы, но увы я пока себе это не представляю. Разве что договариваться со скорой, но это обойдётся наверно очень дорого да и практически нереально. Жаль но мы живём не в штатах, где больных транспортируют на вертолётах.
Всё таки будем наверно делать тут.

Дексаметазон принимаем 4-4-4. Сегодня попробовали обезболивать дексаметазон (8 мг)+эуфилин+баралгетакс - пока помогает, сняло и притупило боль на 7 часов. Так что думаю пока будем так. Итого выходит что дексаметазон в общей сложности получается (4-8-4).
На тему химии, большее спасибо за рекомендацию, ждём завтра нашего (киевского) химиотерапевта и будем решать что делать.
Вы говорите начать с "Бондронат", а что из них более эффективно Зомета или Бондронат? Или по сути они одинаковые, только Бондронат легче переносится и таблетирован?

P.S. Извините, за возможно, глупые вопросы, просто в учитывая отсутствие в нашем городе нормального онколога, приходится постигать всё самому, а имея только экономическое образование - это зачастую сложно.
P.P.S. У Вас очень жизнеутверждающий аватар и это вселяет надежду.


[Изменил(а) Arsen, 26 Ноября 2010, 00:51:36]  
^наверх^
Ссылка на пост № 8  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 26 Ноября 2010, 11:49:13
И Бондронат, и Зомета - это бисфосфонаты третьего поколения, по сути своей изоэффективные, хотя производители Зометы пытаются доказать, что их препарат круче всех.
Если делать во Львове, то ищите место, где нормально используют инфузомат для введения контраста и записывают исследование на диск со всеми сосудистыми фазами - это касается и КТ, и МРТ. Если остаются вопросы, диск всегда можно привезти и проконсультировать.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 9  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 01 Декабря 2010, 00:45:03
Решил выложить на файлообменник все КТ и МРТ которые делали (до облучения на Киберноже и после), в надежде, что их кто-то посмотрит.
Уважаемая Ольга, очень бы хотелось, чтобы Вы по возможности хотя бы одним глазком глянули на них.

До облучения (диагностика в клинике Спиженко):
1) КТ 06.07
2) КТ ОГК СЕ 12.07
3) МРТ головы 06.07


После облучения:
1) Первое МРТ головы через 3 месяца после облучения 07.09(на нём якобы есть улучшение)
2) КТ 07.10 (делалось без нашего ведома в госпитале и без контраста, говорят на нём мало что можно понять)
3) МРТ 30.10 (сделано после того, как состояние резко ухудшилось и отняло левую половину)
4) Последние МРТ хребта 20.11 (на котором диагностировали метастазы в кости)

Теперь хотелось бы ещё спросить про бисфосфонаты, наш химиотерапевт почему то настроена против. Аргумент следующий: эффект от них будет не раньше чем через пол года, а всё время до этого боли только усилятся. Так ли это?
Скажите пожалуйста ещё, есть ли какие-то особенности приёма бондроната: за чем нужно следить в организме (в крови), что можно принимать, а что нельзя?
Спасибо


[Изменил(а) Arsen, 01 Декабря 2010, 00:59:11]  
^наверх^
Ссылка на пост № 10  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 01 Декабря 2010, 19:42:51
Давайте ссылки на обследования, попробую завтра посмотреть.

Про бифосфонаты ваш химиотерапевт говорит глупость - от внутривенных эффект может и после первой инфузии наблюдаться, при пероральных - через месяц-два, бывает и раньше, кроме того, это, кроме лучевой терапии, единственный способ предотвращения переломов и воздействия на костный матрикс, так как химиопрепараты плохо проникают в кости.

Бондрон надо принимать строго натощак, утром, за 1,5 часа до еды, запивая стаканом воды, желательно - дистиллята, желательно в вертикальном или полувертикальном положении. В утренний прием пищи лучше не включать любые молочные продукты.
Контролировать уровень кальция в сыворотке крови.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 11  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 02 Декабря 2010, 13:47:30
Здравствуйте, Ольга.

Я выложил все ссылки в предыдущем посте, там где подпункты - это всё ссылки на файлообменник.
Посмотрите пожалуйста.
Спасибо за обнадёживание про бифосфонаты.
 
^наверх^
Ссылка на пост № 12  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 03 Декабря 2010, 23:18:42
пардон, тормознула


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 13  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 07 Декабря 2010, 00:24:41
Посмотрела...
один вопрос не совсем по теме, это Вы не полностью диски на Яндекс загоняли или львовские коллеги не полностью исследование записывают? Кибер-клиника по крайней мере исследования корректно проводит и записывает

Что касается мозга, то мое впечатление, что это массивное кровоизлияние на месте метастатического очага... там и зона некроза похоже была.
К легким таки есть вопросы, надо нормальную КТ с контрастом делать.

В позвонке один очаг точно есть, что еще - осталось за кадром


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 14  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 07 Декабря 2010, 07:48:57
Спасибо. Да именно так во Львове и делают, я сам удивился когда начал копировать с дисков, файлы на львовских дисках в 5 раз меньше чем на киевских. Сволочи, что ещё про них можно сказать.

Сегодня маму забираем из больницы - домой. Правильно или нет, но решили так. Учитывая, то что в больнице "делают", мы можем и дома и наверно даже лучше. Мама чувствует себя хуже, боли усиливаются и с каждым разом их сложнее снимать. Кроме ноги и таза теперь болит и рука и как она говорит "огнём горит".
Хотели было уже начать бисфосфонаты, но предварительно сделали её анализ крови и мочи. Результат анализа мочи - воспалительный процесс скорее всего в мочеполовой системе (в принципе мама и за два дня до того начала жаловаться типа на цистит, ну признаки такие были), решили дать 5 дней антибиотики (Норфлоксацин 2 таблетки в день) + 5 нок (по 2 таблетки 3 раза в день), чтобы вылечить, а потом начать бисфосфонаты. Но вот только теперь я сомневаюсь, что это именно то, потому как вздулся живот и отекла левая нога - лично моё мнение что это не выдерживают почки. Да и как выдержать если кормим её горстями таблеток. На сегодняшний момент лечение выглядит так (скажите на сколько целесообразно такое количество лекарств):

Утром: По одной таблетке эпирамат 50, карбамазепин, бензонал, панангин, аскорутин, укол -дексаметазон 4 мг.
В течении дня: 5 таблеток габалепта (ну как бы с 7 утра до 10 вечера), укол дексаметазона, лазикс, (плюс таблекти аскорутин и панангин)
Вечером: по одной таблетке эпирамат 50, карбамазепин, бензонал, панангин, аскорутин, омепразол, амитриптилин, укол -дексаметазон 4 мг.

Обезбаливаем: на ночь: налбуфин (его судя по инструкции можно не больше 3 дней давать, мы уже две недели точно колим smiley), днём: последнее время капали баралгетас+2 дексаметазона на физрастворе, сейчас не помогает, ксефокам - помогает как то через раз, и 2 анальгина с димедролом (парадоксально но помогает чаще, но зато наверно безумна бьёт по сердцу).
Вот такое вот лечение + 2 капельницы в неделю (вторник реосорбилакт, пятница - манит).

Забирём - позовём доктора с терапевтического отделения поликлиники, посмотрим какие они назначат обезболивания.

И как всегда не знаем что делать: начинать бисфосфонаты или нет. Выдержат её почки ещё это, чем обезбаливать?

Не знаю от чего именно (от болезни, от боли или от лечения) мама начала впадать в забытье, вроде абсолютно в сознании, но говорит глупости, взгляд стал абсолютно безучастный, туманным и отдалённый, часами смотрит в одну точку. Первую половину дня ещё более менее, а после обеда как то вообще всё грустно.
Как всегда надеемся ну Чудо, но с каждым днём верить в него всё сложнее.
 
^наверх^
Ссылка на пост № 15  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 07 Декабря 2010, 23:31:19
Думаю, что асцит (вздутие живота) и отечность ОДНОЙ ноги скорее признаки прогрессирования опухоли - поражение брюшины и увеличение тазовых лимфоузлов.
Проверить не сложно - посчитать диурез (соотношение выпитой и выделенной жидкости) и сдать кровь на креатинин.
Не понятно зачем и эпирамат, и карбамазепин - первый идет для монотерапии эпилепсии, ноя не уверена, что он нужен в Вашем случае. Бензонал, амитриптиллин, габалепт - все противосудолрожные... это безумие пять однонаправленных препаратов - это ж никакя ни голова, ни печень не выдержат... габапентин пожалуй можно оставить, так как у него есть и обезболивающий эффект, да карбамазепин...

Аскорутин и панагином тоже не особо нужны.
Ксефокам - совсем не в тему, таки аналгин или диклофенак с димедролом эффективнее будут. Если креатинин нормальный - добавляйте бисфосфонаты. Можно еще в качестве "усилителя" к любым анальгетикам солпадеин добавлять.

Переводите, если перестанет работать налбуфин, на наркотические анальгетики.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 16  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 10 Декабря 2010, 13:19:08
Добрый день. уважаемая Ольга.
Как всегда спасибо за ответ.
Вот у меня на руках свежий диагноз крови:
Билирубин - 8,6
Тималова проба 0,5
альбумины - 36,6
альфа глобулины 9,0
бетта глобулины - 20,0
Y-ГЛОБУЛИНЫ - 25,4
глюкоза - 5,3
Б-липротеиды - 62
КРЕАТИНИН - 67,7
мочевина - 5,3
амилаза - 15,3
алЛАТ - 0,44
АсАТ - 0,10
щелочная фофотаза - 1804
СРБ - >8
анистрептолизин - 100
ЦИК - 102
Ревматоидный фактор >8
Серомукоиды - 0,240

Последний анализ мочи сказали, что на порядок лучше предыдущего, значит антибиотики сделали своё дело. Вот собственно так обстоят дела. Убрал бензонал и амитриптилин, согласно Вашего совета. Хотим начать бисфосфонаты, но задам ещё раз глупый вопрос. Начинать с Зометы или Бондроната?

Почему спрашиваю ещё раз, потому как у мамы достаточно сильные боли, и если Вы говорите, что результат от Бондроната будет через месяц-два, боюсь что к тому времени боли придется гасить наркотиками, хотя может, конечно и продержимся на обычных анальгетиках, не знаю. С другой стороны очень пугает этот вздутый живот и если от Зометы больше побочек, боимся как бы не отказали почки. Дайте, пожалуйста, ещё раз совет, не хотим мучить маму лишний раз.

Да ещё, сейчас обезболиваю, по совету врача с поликлиники, 2 анальгин+димедрол+кетонал (отдельно), либо 2 анальгин+димедрол+ношпа. 3-4 раза в день даю Солпадеин, иногда даю ксефокам (кстати он всё-таки даёт эффект, ну или пролонгирует эффект от анальгина). Это то что помогает, от налбуфина на ночь отказались и пока вроде получается так + соннат как снотворное. Ещё купил Диксолгин в ампулах, но пока не пробовал и давали пару раз свечи Олфен (но после них говорит что болит живот и началась лёгкая диарея). Вопрос такой, врач говорит мне обезболивать по часам (типа каждые три часа), правильно ли это? Я для себя вижу другую схему учитывая периодичность болей колю за час до возможного начала (если повезёт период около 6 часов) или даже целая ночь если вечером уколоть ксефокам. Скажите, как всё-таки правильно обезбаливать, не чем а именно как. Есть ли какие-то схемы чтобы не было слишком часто, но и не сильно поздно?

Большое спасибо.
П.С. Если есть возможность, ответьте пожалуйста сегодня, хотелось бы с понедельника начать лечение (для этого надо сегодня заказать его в Киеве).


[Изменил(а) Arsen, 10 Декабря 2010, 13:30:45]  
^наверх^
Ссылка на пост № 17  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 10 Декабря 2010, 15:58:54
Опять советовались с онкологами, они сказали что если мы хотим дома принимать то лучше будет Бонефос?
Он легче переносится и меньше побочных эффектов. Теперь мы точно в тупике. Ольга, пожалуйста, просветите, с чего вся-таки начать, учитывая состояние мамы и то, что мы будем принимать в домашних условиях (благо, есть очень опытная медсестра)?
 
^наверх^
Ссылка на пост № 18  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 10 Декабря 2010, 19:03:02
Бондронат есть и в таблетках и в инъекциях, у него все же меньше побочных эффектов, чем у Зометы. Если сильный болевой синдром, то можно начать с инъекционного, точнее инфузионного введения - 1,5 часовая инфузия, если есть "своя" медсестра, а потом перейти на таблетированный прием.
Думаю, что связавшись с киевским представительством фирмы Хоффман ля Рош Вы вполне сможете получить препарат и во Львове.
Анализ вполне приличный, щелочная фосфатаза скорее всего за счет костных метастазов повышена, судя по удовлетворительным показателям билирубина и АЛТ с АСТ, хотя может есть и элемент застоя - можно, если нет камней в желчном, подавать травяной сбор типа "Гепатофита"


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 19  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 10 Декабря 2010, 20:22:26
А что Вы можете сказать про Бонефос? Как он в сравнении с Бондронатом?
Своя медсестра есть, но она никогда не ставила подобные препараты, говорит слегка дрейфит. Откуда бы распечатать больше инфы для неё, если вообще что-то такое есть кроме аннотации к препарату?


[Изменил(а) Arsen, 10 Декабря 2010, 20:25:46]  
^наверх^
Ссылка на пост № 20  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 11 Декабря 2010, 12:53:01
Я вообще люблю Бонефос - он мягче и более приспособлен для длительного применения... с моей точки зрения - он хорош как препарат первой линии для рака молочной и предстательной железы, при кишечнике - когда как. Можно начать с его инфузионного же введения - по 300 мг 5 дней подряд. Там нет никаких особенностей - ампула разводится на 400 мл физраствора и капается в течение нескольких часов. Затем начинать прием таблетированного препарата.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 21  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 11 Декабря 2010, 16:44:34
Ольга, спасибо за ответ. То есть если я понял (ну простите за назойливость) в нашем случае, Вы все же бы рекомендовали Боднронат (больше шансов на победу над болью, правда?)
 
^наверх^
Ссылка на пост № 22  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 11 Декабря 2010, 19:38:28
Ольга, простите, ещё вот такой вопрос учитывая асцит, какое количество жидкости лучше принимать во время лечения бисфосфонатами ну и до них?
Сейчас я даю маме с утра аллопуринол и колю днём лазекс - вроде бы писает нормально. Но вот как правильно (давать постоянно мочегонные и нормально пить) или в мерю контролировать питье?
 
^наверх^
Ссылка на пост № 23  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 11 Декабря 2010, 20:48:29
при одном условии, если ваша мама сможет таблетки его принимать хотя бы сидя, иначе очень высокий риск развития эзофагита... или оставлять только внутривенное введение, хотя я отдаю все же предпочтение таблетированным формам


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 24  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 14 Декабря 2010, 16:59:30
И снова здравствуйте, Ольга. Привезли нам Бондронат (ампулу), но аннотация к нему написана явно не для профанов как мы, можете ли Вы в двух словах объяснить как его вводить, сколько и какие особенности. Вводить будет медсестра, но не факт что она всё правильно поймёт в аннотации, хотелось бы знать ещё всё самим. Если можно объясните максимально доступно. Спасибо. Извините за, возможно, глупые вопросы, просто это не аспирин и хотим сделать всё правильно.
 
^наверх^
Ссылка на пост № 25  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 14 Декабря 2010, 20:30:36
6 мг в/в капельно. Концентрат для приготовления раствора для инфузий разводят в 500 мл 0,9% раствора натрия хлорида или 5% раствора глюкозы. Продолжительность инфузии - 1,5-2 часа


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 26  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 15 Декабря 2010, 11:36:36
Ольга, спасибо большое. Можно ещё пару глупых вопросов?
Капать нужно утром до еды, или всё-равно?
Что можно в тот день есть ,чего нельзя?
Пить надо много или нет?
Что-то из лекарств дополнительно принимать надо (или наоборот) исключить что-то?
Обезболивать можно как обычно?
 
^наверх^
Ссылка на пост № 27  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 16 Декабря 2010, 18:08:09
странно, пропал вчерашний ответ :-(

никаких пищевых ограничений при внутривенном введении бисфосфонатов нет, они касаются только перорального приема.

капать можно в удобное время, но с учетом дексаметазона перед - лучше в первой половине дня.

все остальное - по потребностям


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 28  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 18 Декабря 2010, 15:56:23
вот сегодня прокапали, пока всё спокойно (очень бы хотелось чтобы так было и дальше). Температура 37,1 С, давление скачит, но, в принципе, относительно в пределах нормы. От Олфена неделю назад начался дисбактериоз, так что теперь все силы направим на восстановление кишечника.

Ольга, спасибо Вам, и хороших праздников!
 
^наверх^
Ссылка на пост № 29  
seagull
Admin

Avatar пользователя

Medal Medal Medal 
Специалист


онкология, лучевая терапия
Сообщений: 1677
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Пол: Женский
Статус: offline
Благодарностей: 358
Уровень предупреждений:
Опубликовано 18 Декабря 2010, 19:38:36
От Олфена скорее колит начнется, поэтому не увлекайтесь сильно препаратами для восстановления флоры, лучше попробуйте использовать домашние йогурты с закваской "Симбифор". А так же подавайте слизистые отвары - лен, овес, отвары ромашки и зверобоя, спазмолитики - дуспаталин.


--------------------
"не многие умы гибнут от износа, по большей части они ржавеют от неупотребления"
^наверх^
Ссылка на пост № 30  
Arsen
Member

Avatar пользователя

Завсегдатый



Сообщений: 43
Страна: Ukraine
Город: Львов
Пол: Мужской
Статус: offline
Благодарностей: 0
Уровень предупреждений:
Опубликовано 18 Декабря 2010, 21:38:52
Ок.. спасибо. Дуспаталин уже начали, лён, отвар лавра и ромашку пьём. Но всё же наш врач-клиницист (после того как проверила кал) посоветовала еще хилак-форте и лактовит попить дней пять.
 
^наверх^
Страница 1 из 3 1 2 3 >
Перейти в форум:
Голосование
Статистика

  Статистика форума
Гостей: 12
На форуме тем: 694
На форуме сообщений: 4721
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Зарегистрировано пользователей: 3973
  Сегодняшние именинники
 
Поздравляем, GaleteNatalya1947Natalya47s2w1etstella
33999487 уникальных посетителей

Copyright © medicalline.info 2008 Сергей Троицкий

При использовании материалов портала, гиперссылка в виде "Онкологический портал Украины" обязательна!



‹

Rambler's Top100

?????????? ??????

???? - ???????. ??????? ??????